黑馬激辯實錄:創新業務,用老團隊還是空降兵?
2019-11-25 13:44 黑馬激辯 十二屆創業家年會

黑馬激辯實錄:創新業務,用老團隊還是空降兵?

創業家&i黑馬訊(李佳浩、胡漾)11月23日消息,由創業黑馬主辦的“第十二屆創業家年會暨產業加速大會”今日在北京舉辦,會議主題為“新一億中流時代”。黑馬校友代表組成的兩支辯論隊伍就“創新業務,用老團隊還是空降兵”這一辯題,展開了激烈辯論。

辯論主題:

創新業務,用老團隊還是空降兵?

本場辯論人員介紹:

正方:用老團隊

正方一辯:陳濤 E店寶創始人、黑馬營5期學員

正方二辯:巫家民 小鹿情感創始人、黑馬營12期學員

正方三辯:李揚 云塑網創始人、黑馬營16期學員

反方:用空降兵

反方一辯:于世浩 公象網創始人、黑馬營17期學員

反方二辯:俞蕭 箱信創始人、黑馬營18期學員

反方三辯:晁曉娟 保準牛創始人、黑馬營14期學員

主持人:紀中展 科學隊長創始人、黑馬營5期學員

助陣專家:陳威如阿里巴巴產業互聯網研究中心主任、黑馬導師

以下為經創業家&i黑馬編輯的辯論節選:

01

立論

正方一辯·陳濤:創新是一個在原有基礎上的變革過程,而不是重新開始。打個比方,創新就像雞蛋里孵出小雞,是從內部開始的。從內而外的創新是生,從外而內的創新是死。如果創新用空降兵,就好比從外部敲擊蛋殼,雞蛋就會碎。

舉例子來說。馬云創立阿里巴巴,就是從內部開始,不斷演化進步,他是帶領、培養十八羅漢一起成長起來的。另外從數字上看,用新人的創業失敗幾率非常大。據數據統計,新人團隊首次創業的成功率低于10%。綜合這些,我認為創新不能用空降兵,而是一定要把有經驗的老人作為創新主體。這些老人,一要有行業背景;二要對原有業務非常熟悉;三要在團隊上有一定的人脈和公信力。空降兵怎么用呢?讓他先成為老人,再去參與創新。

反方一辯·于世浩:我方的觀點是要用空降兵,我們認為這是一個選擇題不是一個能力題,選擇用空降兵和能不能把空降兵用好是兩個問題。我方堅持企業創新要選擇空降兵,一方面是因為老團隊有認知的盲點和缺陷。創新業務出現的時候,用新團隊、用空降兵、用專業領域專業的人才,可以幫我們快速把創新落地。第二點,從老團隊抽調人手,對老團隊也會有影響。所以我方的觀點是創新業務要用空降兵,而且要用好空降兵。

02

攻辯

正方二辯·巫家民:空降兵是什么?是創始人從內部挑不出更好的人選,臨時找的雇傭兵。雇傭兵為誰而戰?為給他們出錢的老板而戰。500強企業,比如可口可樂,可以用空降兵,因為大企業已經相當成熟,更需要管理能力,而非創新能力。

但是看一看歷史,真正的大軍事家、戰略家,比如亞歷山大、成吉思汗、劉邦、李世民,哪一個用的是雇傭兵?他們都是用的子弟兵,也就是老團隊。子弟兵、老團隊更長遠、更穩定,和團隊的利益一致,更有利于企業的長久利益。空降兵遇到困難容易放棄,因為他們有較高的機會成本。

創新業務的發展,需要組織文化、決策方法論的傳承。而老團隊是這一過程中的重要載體。如果從團隊里面挑不出好的將軍和兵,更多是創始人自身能力、企業組織人才梯隊儲備的問題。

面對新業務,老團隊應當和新團隊結合使用。一定要持續不斷地從團隊里面孵化優秀人才,讓跟著干活的人看到晉升的希望。

反方二辯·俞蕭:剛剛正方一辯最后的陳述,已經對我方觀點表示支持,他說可以用空降兵,只是要讓他們先成為老人。

創新業務大多是從沒有技術到有技術,比如阿里巴巴從零售業到電商業,就是從無技術到有技術。為了讓業務開展得更好,阿里不斷用空降人才。從幾十人發展到幾萬人、十幾萬人的時候,仍然不斷使用空降兵。正是因為大膽用空降兵,優秀的人不斷加入阿里,阿里的人才不斷涌現出來。阿里的成功經驗告訴我們,創新業務要大膽用空降兵。

03

自由辯論

正方一辯·陳濤:我們在討論的不是企業用老人還是新人,而是創新業務使用新人還是老人。新人經過企業的培養、企業文化的熏陶后就變成了老人,再用老人去做創新業務,這是我方想要表達的。

反方一辯·于世浩:請問對方辯友,如果公司的創新業務和教育相關,給你牛文文院長這樣的空降兵,你要不要?如果是和技術相關的,給你阿里的王堅你要不要?如果是產品相關的,給杜國楹這樣的空降兵,你要不要?

正方二辯·巫家民:企業要的是合適的人、最牛的人組合在一起,天天在吵架,天天聊方向,沒辦法做事。

反方二辯·俞蕭:俞敏洪老師說,CEO之下皆可換。

正方三辯·李揚:你是想表達,CEO不是團隊成員嗎?

反方三辯·晁曉娟:企業要想壯大,一定要從外面找人,只要找人,就是用了空降兵。

正方三辯·李揚:誰去找人呢?

反方三辯·晁曉娟:找人不屬于創新業務,是HR的事。

正方三辯·李揚:這里我強調一下,反方有巨大的誤區,HR招人就是創新的一部分工作。另外,招人不是招空降兵,而是讓空降兵落地變成老人,在整個團隊中起到關鍵作用。

反方二辯·俞蕭:CEO是團隊的核心,我們沒有意見,但CEO不能分裂團隊,把團隊分成創新團隊、老團隊。CEO應該保持中立,對方辯友非要把CEO拉到老團隊陣營,明顯不符合今天的辯題。

正方一辯·陳濤:我們不要弄錯空降兵的概念,張勇加入阿里巴巴是從基層做起,一步一個腳印,最后變成老人,馬云才任命他做CEO。企業創新的時候,使用空降兵前,一定要讓他慢慢成長,從基層做起,讓他變成老人,再讓他參與創新業務。

反方三辯·晁曉娟:對方辯友在一個錯誤的預設下討論,導致自己的立場有問題。今天大家來到黑馬,就是為了讓自己成長,看到更牛的人,努力讓這些人作為空降兵,加入自己的企業,讓企業更好。

04

總結陳詞

助陣專家-陳威如:正反方都把一些關鍵點說出來了,總的來說,空降兵的好處在于專業;老團隊的好處在于忠誠。如果跟主業務差別很大的業務,那最好用空降兵;如果是主業務的延展業務,就用老團隊。

主持人-紀中展:兩種情況我都聽過。有人和我說自己招了很多空降兵,但后來招空降兵讓他意識到還是老兄弟靠譜。但也有人和我說,招空降兵把公司從10推到了100,甚至從100推到了N。所以我覺得,用老團隊還是空降兵,要具體情況具體分析,關鍵看結果怎么樣。

 

正方三辯·李揚:今天的辯題是“創新,用老團隊還是空降兵”,其實這里面本身就有一個小BUG。團隊和兵,不言而喻,團隊一定更好。但我放你們一馬,默認你們說的是空降“團隊”。

我想問一下所有的創業者,就團隊而言,最重要的靈魂是誰;就創新而言,最重要的靈魂是誰;就創業而言,最重要的靈魂是誰?是你、是我、是在座我們所有的創業者,我們才是這個公司最重要的靈魂。作為創業者,我們是公司最老的員工,我們是最老的團隊。有我們在,優秀的人就會被吸引和感染,企業文化這棵參天大樹就能長成。這其實就是老團隊、最老的團隊在企業創新中發揮的作用,我們是公司的靈魂,老團隊是公司的靈魂。

反方三辯·晁曉娟:對方辯友不斷強調CEO是老人,所以要用老團隊。但很多企業之所以死亡,原因就出在CEO自己身上。今天我們不討論文字游戲,而是討論這件事情的本質。

第一,企業發展永遠要不斷引入優秀人才,這是一種常態。

第二,創新意味著開放,老團隊身在局中,往往有太多預設和固見,這些恰恰是創新最大的障礙。

第三,創新就是為了發展和完善,引入空降兵是為了補足原有團隊不具備的思維、能力和經驗。

第四,新團隊需要建立信任,恰恰是創業不確定性的魅力之一。在不確定性中成長業務、成長團隊,這是勇敢者的游戲。如果你連這都克服不了,還談什么創業和創新?

最后,我用特別喜歡的一本書—《用熱愛戰勝恐懼》結束陳詞。創業一定是因為熱愛,不要擔心用新人做新事,戰勝自己的恐懼,大膽啟用空降兵吧,他們會給你帶來奇跡。

主持人·紀中展:辯論環節告一段落,請現場觀眾投票,到底誰將勝出?

主持人·紀中展:反方勝出!本場辯論到此結束!

謝謝大家。

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